Дискусија између мене православног Србина и муслимана са канала "Pobjeda Istine" на YouTube-у

Дискусија између

мене православног Србина

и муслимана са канала

"Pobjeda Istine" на YouTube-у

(Кликом на слике оне се увећају)

Дискусија је текла неколико дана средином августа 2019. на YouTube-у испод овог видео снимка:

Debata - Da li je Biblija Božija riječ

- hfz. mr. Dževad Gološ / dr. Miroljub Petrović
https://www.youtube.com/watch?v=4E_RBWghIzk

C.E. Emanet Mostar

Oficijalni youtube kanal centra za edukaciju Emanet

Објављено је 09.08.2019.
141.802 приказа

"Da li je Biblija Božija riječ?" Debata održana 7.8.2019. godine uživo preko facebook kanala centar za edukaciju Emanet Mostar. U debati učestvuju : Petrović Miroljub Rođen 1965 u Odžacima, Srbija Završio je geologiju, smijer paleontologija, na Univerzitetu u Beogradu i medicinu na International Institute for Original Medicine u Americi. Doktorirao je filozofiju na Univerzitetu Aleksandar Joan Kuza u Jašiju, Rumunija, na temu povezivanja nauke i religije Gološ Dževad Rođen 1981. u Mostaru, Bosna i Hercegovina Završio Karađoz-begovu medresu u Mostaru Diplomirao na teološkom fakultetu univerziteta Al Azhar u Kairu - Egipat Magistrirao na univerzitetu Džamiatu el Kur'anu el Kerim u Sudanu

Категорија

Непрофитне организације и активизам

4.272 коментара

Vladimir Jankovic Serbia

Мирољубе, црни сине, не лажи муслимане, Стари завет јесте писан на старојеврејском језику али Нови завет је писан на старогрчком. Најстарији очувани новозаветни списи из 2. века после Христа су на старогрчком језику.

Pobjeda Istine

Prijatelju totalno si u pravu ali on sam sebe laze jer mi muslimani to sto si naveo znamo I bez naucnih cinjenica jer nam je receno u Kuranu prije 1400 godina da hriscani nemaju originalne spise...Kuran potvrdjuje da je Tevrat I Indzil objavljen ali moderna Biblija to nije iako postoji istina u njoj...jos se mogu naci tu I tamo rijeci isusa I drugih proroka ali postoje neke editacije koje navode ljude da vjeruju da je Isus tvrdio da je Bog I sl. ali to je sve negirano u kuranu…..ne pisem ovo da ti naturam vjeru nego da objasnim islamsku perspektivu a Miroljub iako ljubazan I dobronamjeran sam sebe zamajava.

Vladimir Jankovic Serbia

@Pobjeda Istine ти верујеш тако а ја верујем да је само Библија у праву што се тиче Исуса и свега, а да су све остале нехришћанске књиге па и Куран лажне (јеретичке) представе Исуса. Мухамед није имао додира са Православљем него са једном хришћанском сектом којих је тада као и сада било много и које су имале лажно учење о Исусу. Мислим да су то били Манихејци или неки други, заборавио сам али могу да потражим, и зато је Мухамед поверовао њима јер за праву Библију, Јеванђеље и Православље није знао (тј. тада је била једна Хришћанска Црква) и Мухамед је поверовао тим хришћанским јеретицима секташима. Имају разне секте, гностици, ови они, па и будисти имају своје приче о Исусу, све су различите, али само Библију су писали Христови ученици, и може се упоредити текст најстаријих рукописа Новога завета из првих векова, ти списи су свуда по свету, учио сам то на факултету, морали смо знати све о томе, они се чувају широм света по црквама, манастирима, библиотекама, музејима, и библијски текст је исти као и данас уз врло мале разлике које не мењају суштину, као што рече Мирољуб, као и што рече овај ваш исламски учитељ да су преводи Курана различити само у стилу а не по суштини. Па и ваш Куран каже да ће Исус доћи на крају света и судити чак и Мухамеду, па значи да је Исус већи од Мухамеда а не Мухамед да је већи од Исуса. Будисти например на Тибету показују неки гроб и тврде да је ту сахрањен Исус, говоре да је он био њихов факир, јогин, гуру, и што бих ја више веровао нехришћанским учењима о Исусу а да не верујем својим хришћанским потврђеним од Цркве, хришћанских научника, богослова (теолога) и десетинама хиљада Светих људи током 2000 година и овој нашој Библији? Замисли кад би немуслимани писали и причали другачије о Мухамеду него што каже Куран, да ли би ти њима више веровао него Курану?

Vladimir Jankovic Serbia

@Pobjeda Istine зар мислиш да је десетине или стотине хиљада хришћанских Светих људи (Светитеља, Светаца, Светих отаца и матера, мајки) током 2000 Хришћанства умирало као мученици за лажни текст Библије, и да су чинили чуда, лечили болесне, писали милионе текстова и књига, све то по лажном тексту Библије?

Vladimir Jankovic Serbia

Мирољуб није православни хришћанин, ни католички, а чак ни протестантски него је јудео-протестант са много већом вером према јеврејској вери Јудаизму, и Мирољуба се сећам још из 1990-тих година у Београду кад је био проповедник јудео-протестаната Суботара (Адвентиста) и он се и данас држи њиховог учења, које је слично Месијанским Јудаистима (Јудаисти који верују у Исуса Христа али као протестанти и више се држе Јудаизма) а слично учење и још више јудаистичко имају Јеховини сведоци. Једно време почетком 2000-тих година Мирољуб је тврдио јавно да се вратио у Православље да би му наше православне србске цркве и манастири давали да ту држи своја предавања и продаје своје књиге и филмове које је превео од Адвентиста (суботара) из САД, али кад је наше свештенство схватило да Мирољуб нема намеру да се врати у Православље, више га не пуштају да предаје у нашим црквама.

Vladimir Jankovic Serbia

@Pobjeda Istine ако хоћеш погледај овај мој видео где говорим:

"Nema dokaza da Isus nije razapet, nije umro i nije vaskrsao (oziveo) – Vladimir Jankovic"

https://www.youtube.com/watch?v=cvJxwMyk_KY

У овом мом видеу говорим на тему у наслову и одговарам на овај видео:

„Dokazi da Isa a.s. (Isus) nije razapet-Dr. Zakir Naik“

https://www.youtube.com/watch?v=_96KyO8dURM

Islam Put Istine

Објављено је 19.08.2016.

Мој коментар испод тога видеа:

Vladimir Jankovic Serbia 16.12.2017.

Pogledao sam pažljivo ovaj video. Poštovanje svim vernicima i muslimanima i drugima. Kao pravoslavni Srbin pišem srbskim pismom ćirilicom ali zbog muslimana odnosno Bošnjaka i Hrvata pišem ovde latinicom. Ovaj imam je tražio mesta u Bibliji gde se kaže da je Isus umro, da je pobedio smrt, itd. a takvih mesta ima mnogo, međutim na kraju on kaže da priznaje samo tzv. "Red leter", tj. delove Biblije pisane crvenim slovima. Za to prvi put čujem, ali predpostavljam da on veruje samo u delove Biblije koje Kuran i Islam priznaju. U redu. Ali onda mi hrišćani možemo verovati samo u delove Kurana koje Hrišćanstvo priznaje. Kako prorok Muhamed i Kuran mogu znati tačno šta je rekao Isus a šta nije, kad je Muhamed živeo 6 vekova kasnije? Pa ne može znati, možda mu je rekao Anđeo ali to je sve stvar ne dokaza nego vere ili nevere u Muhameda, Anđela i to što je napisano. Tako isto i ja mogu predpostavljati da ni u Kuranu nisu sve Muhamedove reči nego su kasnije dodali imami i islamski učitelji i tumači. Ali ja ne mogu znati šta je pisao Muhamed a šta drugi ljudi u Kuranu, ni da li je sve napisao sam i samo Muhamed. Tako kad muslimani, budisti, komunisti, ateisti i drugi nama hrišćanima tumače Bibliju to je kao kada bi mi hrišćani tumačili Kuran muslimanima, ili tumačili knjigu Tao te jing taoistima, ili tumačili učenje Bude budistima, ili Krišne i Veda hindusima, ili tumačili Marksa i Lenjina komunistima, itd. Dakle, sve je stvar vere onoga koji čita i tumači, a nema tu opipljivih dokaza niti će ih biti, jer Bog je Duh, ne može se opipati, samo osetiti, niti pojmiti potpuno svojim malim ljudskim umom, niti je neki veliki dokaz to što je Sveti prorok Jona u trbuhu kita bio živ, pa sad to znači da je i Isus u grobu bio živ, i to je kao dokaz. A ustvari to je vađenje rečenice iz konteksta cele Biblije i drugih njenih delova koji govore o tome i odbacivanje tumačenja miliona hrišćanskih duhovnih ljudi tj. Svetih otaca i matera (Svetitelja i Svetiteljki, Svetaca i Svetica) mnogih naroda po svetu koji su to 20 vekova, od Hrista do danas, proučavali, spoznavali i umirali sa nadom u vaskrsenje mrtvih u večni život u raju koje će im dati umrli i vaskrsli Gospod Isus Hristos, i ovo što je uradio ovaj imam u ovom videu je samo filozofski trik i umna gimnastika, a tako nažalost rade i mnogi Hrišćani, naročito Protestanti. Ali to ne dokazuje ništa, to samo vodi u svađu i prepiranje, i ne daj Bože, u mržnju.

Vladimir Jankovic Serbia

Još da dodam, evo na latinici, zbog onih koji slabije razumeju ćirilicu, sve te fragmente na papirusu i pergamentu od Biblije i njenih delova, se uče na našim Bogoslovskim (teološkim) fakultetima, imaju udžbenici, knjige, i uči se to tamo godinu dana, mora da se uči napamet, koji fragment (spis) je u pitanju, kako se zove, pod kojim brojem je zaveden, gde se čuva u svetu, ko ga je pronašao i kad, šta piše u njemu, sve. Svi ti fragmenti (delovi) Biblije su isti po suštini sa današnjim tekstom Biblije, razlike su samo po stilu. I Novi zavet je pisan na starogrčkom, a Miroljub ga uopšte ne pominje nego stalno ponavlja da je Biblija pisana na hebrejskom (kaže hebrejski kao Hrvat a mi Srbi kažemo jevrejski, tako govori i jevrejski vrhovni rabin u Beogradu) i da trebamo da učimo hebrejski, a ustvari samo Stari zavet je pisan na starojevrejskom, a Miroljub se drži više Staroga zaveta jer je mnogo više on po veri Judaista a vrlo malo Hrišćanin. Jehovini svedoci idu još dalje pa prave nove prevode Biblije, gnostičke sekte prave filmove i pišu romane sa drugačijom i lažnom pričom o Isusu, a sve se to radi u cilju da se širi priča kako današnja Biblija nije tačna nego falsifikat, da bi se pobedilo Hrišćanstvo i zavladala neka svetska, globaln,a ekumenistička, nju ejdž (New Age) nehrićanska vera i omogućio Novi svetski poredak i dolazak Antihrista. Pa zar misliš da bi naš Bog nas hrišćane 2000 godna držao u zabludi, da bi dozvolio suštineske promene u Bibliji, da Bog nebi čuvao svoju Božiju reč od promena? Svakako da se radilo o nekim važnim promenama u tekstu Biblije da bi odmah Sveti ljudi hrišćanski Duhom Svetim Božijim uz pomoć koja je i pisana Biblija, otkrili, tj. Bog bi im otkrio lažno prevedene delove i odmah bi ispravili to.

Pobjeda Istine

@Vladimir Jankovic Serbia Prijatelju hvala na odgovoru ali si napisao 15 postova i bukvalno 12000 linija na koje stvarno nemam zivaca da odgovaram djelimicno zato sto je preduko ali vecinskim dijelom zato sto govoris stvari na koje sam odgovarao hriscanima vec milione puta u zadnjih 20 tak godina I u vecini je bilo samo mlacenje prazne slame. Ono sto ti govoris nije nista drugacije od 99,9999999 % svoh ovih mucenika koji ovdje komentarisu bez ikakvih adekvatnih dokaza I bez validnog znanja. U svom textu pravis toliko besmislene tvrdnje I zato I jeste tesko odgivarati na njih, Kazes gore u Kuranu kaze da ce Isus da se vrati nazad I da sudi svima pa I Muhammadu.... ovo je dokaz crno na bijelo da nemas blage veze o cemu pricas I da nisi se nikad ni potrudio da procitas Kuran...ti navodno kritikujes muslimane kao sto je dr.Zakir Naik koji je napamet naucio I Bibliju I Kuran ,tvrdis da si neki intelektualac a takve gluposti valjas da je to strasno. Hajde daj nam ovdje reference gdje to Kuran kaze da ce Isus kad se vrati nazad da sudi Muhammadu? KAD nam das navodne reference onda cemo ici nazad na temu iz tvog prvog osta o originalnom textu NZ-koji je iz 2 vjeka I to na grckom…. Znaci Isus I ucenici pricali Arameik I zivjeli u svoje doba a prvi dokumenti NZ-a iz drugog vjeka I to na jezikurimskog okupatora? Zamisli da muslimani vjeruju da je Kuran objavljen na francuskom jeziku I to 200 godina poslije MUHAMMADA... Hajde nam objasni majke ti

Pobjeda Istine

@Vladimir Jankovic Serbia Cak si naveo kao objekciju da Zakir NAIK POMINJE Znak Jone iz Isusovih rijeci ali nista nam nisi objasnio..samo si rekao navodno da on uzima izjave iz kontexta? ..evo hajde nam ti objasni sta znaci znak JONE I zasto je Isus bas njega naveo kao primjer ako je Jona bio ZIV sve to vrijeme u utrobi Kita a Isus navodno bio mrtav u utrobi zemlje? Dal bi taj primjer imao ikakvog smisla da je ISUS UMRO? I samo da Kazem da vase tvrdnje o tom da je Muhammad kopirao nesto od nekih 'jeretickih ' hriscanskih sekti….ovako prijatelju kad koristis rijec 'jereza' to su termini hriscanske crkve kojima je obojila hriscane koji se nisu slagali sa dogmom… Ali nama muslimanima taj termin ne znaci nista jer po nasim standaridma vi katolici .pravoslavcii drugi ste JEREZA a oni originalni hriscani prije nikenaskog koncila su BILI PRAVI VJERNICI ..razumijes? Znaci moras prvo da dokazes da si ti pravi pratioc isusa pa tek onda da nekog definises jerezom jer za nas muslimane vasi hriscanski standardi nisu mjerilo...nadam se da SHVATAS. Mogu I ja da Kazem da si ti jeretik I tvoja crkva jereza I debata zavrsena ali znamo dobro da treba dati DOKAZ....a ti ne dajes nikakve dokaze osim svog vjerovanja koje je mjerili samo vama hriscanima a za druge ne znaci nista.

Vladimir Jankovic Serbia

@Pobjeda Istine па исто и муслимани немају доказе него тако верују, и ти исто, као што већ написах, ствар је вере, доказа о Богу нема, нити да га има, нити да га нема, све је ствар вере и како ко препозна истину својим грешним људским умом и срцем тј. осећањима. Немој да се нервираш за џабе, није ми циљ да се свађамо и вређамо. Теби не значи ништа наша Библија, добро, али зашто би мени Куран значио више од Библије, ја сам хришћанин а не муслиман и нисам дужан да више верујем другој вери, као ни ти мојој. А да ће на крају Иса Пејгамбер (Исус Христос) судити свету кажу и пишу муслимани да то пише у Курану, писали су о томе сами муслимани, покушао сам наћи тачно место у Курану али нисам успео јер немам времена сад, касно је ноћ а журим да одморим сутра рано устајем на посао, а укуцај у Гуглу "Isa će suditi svjetu Kuran" и видећеш да има текстова о томе на овом линку:
https://www.google.rs/search?source=hp&ei=9oNYXffoFMj2qwHb4rywBg&q=Isa+%C4%87e+suditi+svjetu+Kuran&oq=Isa+%C4%87e+suditi+svjetu+Kuran&gs_l=psy-ab.3..33i160.4830.11358..14088...0.0..0.123.2528.19j8......0....1..gws-wiz.......0i131j0j0i22i30j38j0i22i10i30j33i21j33i22i29i30.kl5n4WTFhxc&ved=0ahUKEwj3u9ac_orkAhVI-yoKHVsxD2YQ4dUDCAU&uact=5

Vladimir Jankovic Serbia

Није Ислам и Куран хришћанска секта и јерес, али има у свом учењу учења хришћанских секти и јеретика гностика, манихејаца и можда још неких, онда делове Јудаизма (јеврејске вере) и делова учења старе паганске арабске вере, па и данас муслимани обожавају камење као камен у Ћаби у Меки. Оно што је у том подручју тада од верских учења било доступно Мухамеду он је слушао и сакупљао, и направио напреднију религију него што су тада имали Араби (или Арапи) јер су били многобошци (пагани) а Мухамед их је научио да верују у једног Бога како и треба и како је истина, у једног Творца, Створитеља свега и свих људи, и ујединио је арабска племена у један народ, додуше употребљавао је силу, освајање ратно, а онда поробљенима нареди под претњом смрћу да приме Ислам а ко неће он их побије, тако је урадио у Меки и Медини, то је историја коју сви признају. Зато је и унео у Куран учење о Светом рату Џихаду због којег неки муслимани и данас постају терористи и убијају недужне цивиле па и своје муслимане, нажалост, немој ми рећи да је убијање од Бога, који рече Мојсију у 10 заповести "Не убиј", осим у самоодбрани. Праштај, не можемо сви веровати исто, немој мрзети никога, прави Бог то не воли, Он рече у Библији за себе да је Он љубав и доброта, а како сам читао негде то пише и у Курану.Ти ниси дужан да прочиташ нашу Библију, а јесам ли онда ја као хришћанин дужан да прочитам Куран? Читао сам цитате (суре) из Курана у разних десетак текстова од муслимана и хришћана, а сам цео Куран нисам стигао прочитати, па прочитао бих и Тао те ђинг књигу Таоизма, и Будине све списе, и Достојевског, али нисам стигао, не читам довољно ни Библију, не замери.

Vladimir Jankovic Serbia

Приметио сам да и ти и др.Закир и други муслимани пишете и тумачите превише филозофски рационално, умном гимнастиком, рациом, логиком људском која не може схватити Божију логику и мудрост, Божји ум и Логос (смисао), пишете и причате уз трикове беседништва, реторике, као политичари у Скупштини или адвокати на суду, као да су Бог и вера нека математика или физика па се могу опипати и доказати експериментима. Па неби се џабе све религије звале вере, главна је ту вера, љубав, осећања, доброта, хуманост (човекољубље), добра дела према свима, то је побожан живот, а празно препуцавање и убеђивање на силу људском филозофијом, није од Бога, то је од ђавола који нас тера да се ослањамо само на своју људску ограничену интелигенцију, ђаво је јако интелигентан али нема љубави ни доброте, и ту онда у претераном интелектуализирању свега и вере се губи љубав и рађа се мржња, а не можемо сви веровати исто, ја се ни са православцима свима не слажем, него тек са мањином, нема два иста човека, свако верује по свом, поштуј туђу веру и веровања да би и други поштовали твоју веру и веровања, или како каже Библија Новога завета "Чините људима оно што желите да људи чине вама".

Pobjeda Istine

@Vladimir Jankovic Serbia Prijatelju TI kao I Moroljub sam sebe zamajavas jer na kraju krajeva neces nikog uvjeriti u te neistine informacije osim sto ces samom sebi slagati ,zato me to I iritira toliko...zasto tvrdite stvari koje su apsolutno netacne? Isus u Quranu nije SUDIJA jer jedino je Allah-Bog sudija koji ce da sudi sviju...Isus je masih -mesia koji kad se vrati nazad bice mesija I vodice muslimane ali naravno kao prorok I poslanik a ne kao BOG. To je stvarno toliko iritirajuce kad pravite takve tvrdnje sto pokazuje jasno da niste ni otvorili Quran..I sam priznas da nisi nasao te reference u Kuranu ali I dalje zamajavas dajuci neke linkove I tvrdeci da neki Islamski textovi tvrde to sto si naveo...sad,dal se radi o neznanju ili neiskrenosti JA NE ZNAM ali textovi koje si naveo OCIGLEDNO da ne kazu da ce Issa da sudi Muhammadu ili bilo kome kad se vrati osim da ce biti mesija...u ISLAMU jedino je Allah sudija...to kazu svi textovi koje si naveo I zasto muljas IAKO sam znas da nije istina to sto tvrdis? KAD sam procitao tvoj post upucen Miroljubu da su prve spise NZ-a na grckom bio sam sretan da barem neko od hriscana potvrduje Istinu ali onda I taj NEKO pocne da zamajava I daje pogresne I neistinite linkove I tvrdnje kad dodje do neke druge teme ...razocarajuce! Evo ti jos jedan slican primjer,jedan tvoj brat gore meni daje navodne dokaze iz Qurana da je Isus BOG I da je po Quranu hriscanstvo istina I njegov dokaz je to sto Quran pominje Isusa po imenu 25 puta u Quranu a Muhammad je pomenut samo 4 puta...jadnik nije nikad ni otvrio Quran jer da jeste shvatio bi da svaki put kad Quran pominje Isusa NEGIRA CRKVENU DOGMU... Npr.Quran kaze da Isus nije Sin Boziji Quran kaze da Isus nije BOG Quran KAZE da Isus nije umro na krstu Quran kaze da Isus nije vaskrsnuo Quran kaze da isus nije odbacio Mojsijev zakon I da treba da se prati itd.itd. Znaci pomenut je 25 jer toliko puta je bilo potrebno da bi se odbacile sve lazne tacke crkvene dogme ...eto zasto je pomenut 25 puta I onda kad mi neko tvrdi da Quran navodno dokazuje da je Isus BOG I nesto slicno znam odmah da osoba nije ni citala Quran I da nema pojma o islamskoj teologiji.

Vladimir Jankovic Serbia

@Pobjeda Istine прво ако тераш немуслимане да читају и проучвају Куран онда најпре ти читај нашу Библију мало. Друго, прво си потврдио да је Нови завет писан на старогрчком како сам написао, после си негирао тврдећи да није писан на окупаторском језику, па си сад си опет потврдио да јесте писан на старогрчком. О чему се ту ради, два пута си променио мишљење у супротном смеру? Исус и његови ученици, апостоли, јесу били Јевреји, сем Луке који је био Грк, и причали јесу арамејским језиком али се тада писало на старогрчком, и Грци нису били окупатори Јудеје и Јевреја него Римљани који су користили латински језик, а старогрчки је био језик културе јер је тада била ту доминантна грчка култура од које су Римљани преузели и писмо па од грчког направили латински, преузели обичаје, религију и богове само им дали друга имена, после у Крсташким ратовима католички Запад пљачкао и Православни исток и православну Византију, итд. Није добро да се нервираш зато што други не верују теби, или не верују потпуно исто као ти, или нису твоје религије, то ће те одвести у мржњу и лако можеш постати један од терориста. Написао сам ти већ више пута, опусти се мало, нема два човека који мисле исто и верују исто, нити ће их бити, мораш то да схватиш, и живиш са тим, и не намећеш силом другима своја веровања па неће ни други теби наметати ништа. Можемо да водимо мирољубив дијалог, али ако те то нервира ја бих онда престао да ти одговарам да се ти не би још више нервирао, јер ми то није циљ.

Pobjeda Istine

@Vladimir Jankovic Serbia Aha mozda postanem terorista kao onaj na Novom Zelandu koji uz cetnicke pjesme pobi 69 muslimana I nesto tome slicno. Ne znam zasto pominjes terorizam u teoloskoj raspravi osim ako neces mozda da impliciras da su muslimani teroristi sto bi bio veliki circus tvrditi a biti iz naroda cijih 39 ratnih zlocinaca trune u Hagu ZA VJERSKI TERORIZAM I ZLOCINE ...ali ja sam fer pa necu da pricam o tim stvarima u teoloskom dijalogu ali nemoj ni ti da budes licemjeran. Kao prvo , priznaj da bjezis sa teme jer si satjeran u cosak sto se tice onog sto si tvrdio kad si ti naveo da QURAN kaze da ce Isus suditi Muhammadu kad se vrati I kad si pitan da das reference nesto si izmuljao I fabrikovao I sad skreces temu I pricas nesto deseto I meni navodno govoris da citam Bibliju. Vidis ja kad nesto tvrdim HRISCANIMA ja to I dokazem bas iz Biblije I evo sad cemo TI I JA da debatujemo Bibliju I samo Bibliju posto vidim da nemas apsolutno nista da kazes o QURANU osim fabrikacija. STO se tice nerviranja to sam objasnio,nisam zinerviran nego me iritira tako kad neko pravi tvrdnje koje su ABSURD I onda poslije skrece temu …. Sad imas opciju da debatujemo kao ljudi uz Biblijske stihove beze vredjanja ili drugu opciju da pobjegnes pod izgovorom da si uvredjen ili tako nesto… Mozemo imati prijateljsku diskusiju o tom dal biblija tvrdi da je Isus BOG I CITIRACEMO SAMO BIBLIJU I hriscanske akademike. Bujrum...neces valjda pobjeci...

Pobjeda Istine

@Vladimir Jankovic Serbia Posto vidim da si se povukao ili ako hoces pobjegao pod izgovorom da sam navodno te vredjao ili tako nesto,posto ljudi citaju ove postove , imam potrebu samo da adresiram jednu stvar koju si namjerno izvrnuo I s time cemo zavrsiti. Citiram: @Pobjeda Istine прво ако тераш немуслимане да читају и проучвају Куран онда најпре ти читај нашу Библију мало. Друго, прво си потврдио да је Нови завет писан на старогрчком како сам написао, после си негирао тврдећи да није писан на окупаторском језику, па си сад си опет потврдио да јесте писан на старогрчком. О чему се ту ради, два пута си променио мишљење у супротном смеру? " Ovako,ovo je apsolutno namjerno izvrtanje onog sto sam rekao. Sto se tice Kurana samo sam ti rekao da ako ga citiras daj reference koje nisi dao jer ne postoje. Sto se tice NZ-a : Kontext je bio taj da Miroljub tvrdi da je NZ- u original pisan na hebrejskom sto nije tacna informacija koju si TI potvrdio I koju sam JA potvrdio I naravno NIKAD TO POSLIJE NISAM NEGIRAO nego sam rekao da BOG nikad ne bi objavio Isusu indzil u okupatorskom jeziku. Mi muslimani vjerujemo da je Bog objavio Isusu indzil I to je naravno bilo u njegovom maternjem,nativnom jeziku Arameiku ali NZ nije ta originalna objava koju je Bog dao isusu I koju Quran zove INDZIL. NZ- je knjiga koju su pisali na grckom decenijama I u nekim slucajevima stotinama godina poslije Isusa ..SAM SI POTVRDIO DA SU NAJSTARIJE SKRIPTE 2 VJEKA POSLIJE ISUSA. 70% NZ-a pisano od strane PAVLA koji ne samo da nije apostol nego neprijatelj ISUSA I njegovih pratioca I njegovog brata JAKOVA...Evandjelja pisana od strane nepoznatih ljudi. Znaci kad musliman govori o indzilu koji je Allah objavio Issa-u to nije NZ NA GRCKOM niti se radi o navodnom 'hebrejskom originalu' KOJI JE POSLIJE PREVEDEN NA GRCKI..ne radi se uopste o tom. Originalni INDZIL nije uopste bio o smrti Isusa na krstu ili Pavlove poslanice. To je bilo cenje ISUSA o Bogu,potvrda Tevrata kao bozije objave I postivanje istog. I najava zadnjeg poslanika Muhammada. VELIKA vecina vasih hriscanskih teologa sada prihvata cinjenicu da su takva ucenja postojala I da je bila neka vrsta ORALNE objave. To zovu Q gospel I tvrde da je sklop Isusovih izjava u Arameik jeziku koje nisu imale nista sa njegovom navodnom smrcu ,trojstvom I svime ostalim sto postoji u NZ-u. Znaci ono sto nam je QURAN rekao prije 1400 godina potvrdjuje nauka. Eto samo sam imao potrebu da to klarifikujem jer si izvrnuo moje rijeci a ako nisi shvatio nadam se da sam shvatas I TI I oni koji su dovoljno zainteresovani da procitaju moj post ..

Vladimir Jankovic Serbia

@Pobjeda Istine Ne osećam se uvređenim, evo i pišem latinicom da ti izađem u susret, ti si pristojan musliman, nije to problem, nego previše širiš priču, ja ako počnem da ti odgovaram na sve, to će da traje mnogo dana, ja ću tebe bombardovati pravoslavnim verovanjima i znanjima a ti mene muslimanskim verovanjima i znanjima, vrtećemo se u krug, puniti um, a srce i duša nam se neće napuniti Duha Svetoga Božijeg, smirenja, radosti i dobrote, ne znam čemu to vodi, a ako počneš opet da se nerviraš zašto ja tebi ne verujem baš sve, onda me možeš i stvarno vređati i mrzeti, pa i da se posvađamo, a to ne želim da se desi.

Zato ću ti sada reći samo ovo. Pre 30 godina, nakon pada komunizma u Jugoslaviji počeo sam da se zanimam za religije, najpre za dalekoistočne, Taoizam, Budizam, Hunduizam, počeo sam da meditiram, vežbam malo jogu, pa treniram kineski kung fu, itd. Čitao sam i o drugim verama a o Bibliji i Pravoslavlju nisam znao skoro ništa, nije imao ko da me nauči, škola, država i moja porodica i okolina u Beogradu su mi bile komunističke i ateističke. Poput budističkih i taoističkih monaha i pustinjaka odlazio sam u obližnju šumu Makiš u Beogradu pored Ade Ciganlije koja je tada bila velika i gusta, u njoj su živeli na nekim mestima Cigani (Romi) većinom muslimani, i tako sam ponekad odlazio u tu šumu i u samoći meditirao, razmišljao, sabirao misli, i jedne večeri u toj šumi spustila se noć a ja sam bio u velikom očaju zbog porodičnih problema, priviđali su mi se i demoni i smrt kao ista ona spodoba kosač kako je crtaju bez lica sa crnim mantilom i kapuljačom i kosom kojom kosi žive ljude i kosi kao smrt, a demoni (zli duhovi) su mi bili poput čudovišta iz filma Gremlini, ušati, iskeženi, leteli oko mene ti duhovi, smejali se, cerili, cerekali, kezili, rugali i podsmevali sa porukom „Eto, treniraš kung fu, svađaš se sa ljudima, sve ćeš možda da ih pobediš, ali svoju smrt ne možeš da pobediš, umrećeš i ovako i onako, smrt ti je poslednji neprijatelj kojega sam čovek ne može da pobedi, đavo je jači od čoveka koji se sam svojim snagama bori bez pomoći više sile dobrote tj. Boga koga možda i nema i ne postoji.“ Zatim sam imao misli ovakve „Bože ako postojiš molim te daj mi neki znak da postojiš. I otkrij mi koja je vera prava? Koja je religija prava i istinita, da li Buda, Lao Ce (Taoizam), Isus, Muhamed, Krišna, ili ko? Ili Boga nema, ili su u pravu komunisti?“. Konačno sam shvatio da čovek ne može sam pobediti smrt, da ne može sam da se spase, jer svi smo mi grešni i smrtni ljudi, kao i osnivači svih religija jer sam tada i Isusa smatrao običnim čovekom kako sam naučio od budista.

Zavapio sam sa suzama Bogu svim bićem, i sišla je Božija milost na mene, blagodat Svetog Duha, neka pozitivna energija, osetio sam neopisivu duhovnu, duševnu, unutrašnju radost i smirenje, a u mraku u šumi počeo sam bolje da vidim drveće i žbunje oko sebe i osvetljeno nekom finom blagom svetlošću, a teme na glavi mi je bilo kao otvoreno ka nebu i jedno sa nebom, a hodao sam kao da ne dodirujem zemlju, tako lako, kao po nebu, kao da su se nebo i zemlja, duh i materija, duša i telo pomirili u meni, uspostavili ravnotežu, harmoniju, i uživao sam u tom stanju koje je bilo kao neki duhovni orgazam celog bića sa telom, sličan ali jači i još lepši od orgazma u najboljem seksu. To mi je trajalo svega nekoliko minuta.

Tim doživljajem sam shvatio da je jedini osnivač religije koji nije čovek običan kao i svi mi, grešan i smrtan, jedini se Isus Hristos razlikuje jer je rođen od samoga Boga Oca Duhom Svetim, pokazao nam da čovek posle smrti može da vaskrsne, i ponudio nam večni život u raju, i da je ta milost Božija da on Bog Sam lično siđe među ljude i otkrije nam Sebe pokazatelj vrhunske Božije dobrote. Inače da Bog ostavi nas ljude da vekovima samo nagađamo o Bogu, pišemo knjige i osnivamo religije i vere, nebi bilo pošteno i dobro od Boga, bilo bi to surovo da nas Bog ostavi u neznanju doveka. Ovako mora da je pokazao dobrotu i sišao On lično među ljude u telu Isusa i potpuno nam otkrio Sebe. Posle sam pročitao isto to u Bibliji Novoga zaveta da je Bog sišao u telu, odnosno poslao svog Sina Isusa da bi spasenje ljudima bilo od Boga, a ne od nekog običnog čoveka osnivača neke religije pa da svi budemo njemu zahvalni i obožavamo tog čoveka kao božanstvo ili najvećeg proroka ili najvećeg Sveca (Svetitelja, Svetog oca, Svetog čoveka).

Eto, tako sam ja poverovao u Novi zavet i osetio da je on u pravu, i poverovao da Isus Hristos jeste Božiji Sin, i poverovao sam u nadprirodno da je rođen od Svetog Duha i Marije, i da je vaskrsao, i da su Bogu čuda moguća, jer Bogu koji je stvorio sav svet ništa nije nemoguće.

Pobjeda Istine

@Vladimir Jankovic Serbia Hvala na odgovoru. Jako zanimljiva I poucna prica o tvojim iskustvima. Sto se mene tice moj put je uvijek bio zasnovan na istrazivanju,citanju,analiziranju ,nikad nisam imao neko extraoridinarno iskustvo. I ja sam naravno odrastao u komunizmu I kao djete niko od mojih nije bio vjernik tek sa dolaskom rata I sve ostalo me inspirisalo da pocnem da istrazujem pa sam I Ja tako isao kroz gotovo sve religije a najvise vremena proveo na abrahamickim vjerama... specijalno komperaciju hriscanstva I islama jer su bile jako povezane. Ne zelim ni ja neke velike rasprave ali reci cu samo ovo a to je ustvari povezano sa tvojim iskustvom...vjera mora biti takodje u skladu sa razumom jer ako razum odbija da prihvati neke aspekte vjere onda covjek mora da zasniva vjeru samo na nekom abstraktnom iskustvu koje naravno ne moze da djeli sa nekim ko to nije dozivio. Ja kad citiram Bibliju ne uzimam to kao citiranje neke tudje svete knjige koja nema veze sa ISLAMOM nego je citiram kao document u kojem ima istine I gledam na hriscanstvo kao religiju koja se zasnovala u grcko rimskoj teritoriji ali da je ostala semitska,onakva kakvu je propagirao Jakov Isusov brat poslije Isusa e onda bi ti I ja bili pripadnici jedne religije posto je Islam samo kontinuacija tih ucenja. Najbolji primjer Isusovih ucenja bi bio Jakov koji je bio vodja poslije Isusa. Prepostavljam da razumijes engl.evo ti video jednog od vodecih naucnika koji je imao pristup Svicima SA Mrtvog mora I sta prica o Jakovu ISUSOVOM BRATU.. Pozdrav!

https://www.youtube.com/watch?v=0s0kToALlbU

(Ту сам ја одлучио да прекинем да му одговарам.)

Владимир Јанковић

на Велику Госпојину

28. августа 2019. године после Христа

Православна србска заједница
(верско братство и сестринство)

Погледајте и друге текстове на овом блогу,

запратите га и упишите се у мејлинг листу

да вам стиже мејл кад објавим нови текст:

https://pravoslavnasrbskazajednica.blogspot.com

Придружите се и добродошли
у истоимену групу на Фејсбуку:

https://www.facebook.com/groups/pravoslavnasrbskazajednica
И групу на најпопуларнијој руској

друштвеној мрежи Вконтакте:

https://vk.com/pravoslavna.serbska.obshina

Погледајте и моје разне видео снимке

на доња три канала и молим Вас да ми их запратите: моје говорење на разне теме углавном са гледишта Православља, моје музичке и хумористичкемонтаже, мој плес, итд.:

Vladimir Jankovic Serbia

https://www.youtube.com/user/VladaSerbiaEurope1/videos

Vlada-J.-SerbiaEurope

https://www.youtube.com/user/VladaSerbiaEurope/videos

Владимир Янкович

https://rutube.ru/video/person/619778